Luc Tartar University Professor of Mathematics Pittsburgh, May 7, 1999 The goal of the course is to teach questions of Partial Differential Equations (PDE) for variants of NAVIER-STOKES equations occuring in Oceanography. It will have the advantage to start with simpler models, but it will also be a way to learn about the magnitude of different effects.
Прежде чем планировать делить раздел "Исследования, измерения и мониторинг явлений в океане" на два "Физическая океанология" и "Химическая океанология", давайте выясним мнение других пользователей.Что касается лично меня, то Я против. Извиняюсь за повторение (свое мнение я высказал в более ранних комментариях на данной странице), но: Делить нет смысла. В разделе Океанология очень мало книг - 515. Это в три раза меньше чем в разделе "Механика жидкостей и газов" /files/mechanics/fluids/, прикладным подразделом которого во многом является "Океанология". За последний год прирост был мал (от 480 до 515). По-видимому достигнуто "насыщение". Вряд ли в ближайшие 10 лет размер Раздела увеличится до 1000 (типичный размер подраздела, например, в корне Физика). Кроме того, у Раздела мало пользователей (спасибо сказали 8 человек).Никакой "старой схемы деления" не было. Я всегда был против деления Раздела "Океанология" вообще. В процессе формирования Раздела (я выложил в него 44% имеющихся книг и около 20% перегнал из других разделов сайта), успел вовремя остановить, на мой взгляд неразумное предложение о делении Раздела на мелкие подраздельчики. Так называемая "старая схема", существовала 2 недели, пока я пытался минимизировал ущерб. Это удалось не полностью (Админ не сливает обратно раз созданную структуру, а только переименовывает) - остался "бедненький" по численности подраздельчик "Промысловая океанология" в составе 14 книг (основные материалы данной темы находятся в "Биологии" и "Рыбном промысле"). Нужен ли такой же "бедненький" по численности подраздельчик "Химическая океанология"?
1. Количество книг не повод для отсутствия классификации (есть разделы и по 10-20 книг). Здесь важен обоснованный критерий этой классификации. 2. Вы меня немного повергли в шок, заявив что Океанология - подраздел механики жидкостей и газов. Океанология - самостоятельная наука, со своим объектом и предметом исследования и она использует законы механики для понятия Мирового океана, скажем так. Я знаком с точками зрения, что таких наук как океанология, метеорология не существует - ведь климат моделируют математики, а течения, скажем физики. Но любая наука, для познания своего объекта может применять методы других наук. 3. Критерии классификации а. литература. В учебниках, прям во введении говорится о существовании физ. океанологиии, химической, геологии моря и др. б. в УДК в разделе океанология есть разделы - химия и физика моря (немного другое название только). А на этом классифицируют книги в библиотеках. в. в науках о Земле решающую роль играют процессы - в данном случае физические и химические. В паспорте ВАК сказано:
Главная задача океанологии - выявление физических, химических, биологических и иных процессов, определяющих состояние и изменчивость Мирового океана...
Поэтому я вижу повод разделить океанологию на: Физическая океанология и Химическая океанология, + подумать над разделом про геологию океана и другими.
Выясняйте мнение других пользователей в необходимости создавать пустые подразделы.1. Никакого обоснованного критерия классификации Вы не предложили. 2. Никакой необходимости в классификации в ближайшие 10 лет не возникнет. А если и возникнет, то тогда и сделаем. 3. Вы меня повергли в шок... Любая наука имеет всего 3 метода познания: эксперимент, теория, моделирование (эксперимент над моделью и теоретическое перенесение полученных знаний с модели на оригинал - объект). Вы готовы предложить для Океанологии что-то еще?
Необходимость выделения той или иной темы в отдельный подраздел мотивируется не столько числом файлов в разделе, сколько её автономией и значимостью в структуре предмета. Интересующимся конкретно этой темой легче искать по отдельному списку, чем вылавливать материалы в общем.К тому же практика показывает, что лучше стараться задать структуру раздела, пока число файлов относительно невелико. Когда их наберётся столь много, что необходимость в сортировке станет очевидна, задача по "перелопачиванию" заметно усложнится.
Предлагаю переименовать подраздел Физическая океанология в Исследования, измерения и мониторинг явлений в океане. Убрать комментарий по содержанию раздела.Переместить в подраздел файлы: ...
Прошу прощения, но не все задуманные групповые перемещения выполнены.В раздел Исследования, измерения и мониторинг явлений в океане. На начисление баллов не претендую ...
Просьба модератору: не создавать никаких новых подразделов в Океанологии, и не перемещать никуда книги из текущего положения. Через небольшое время я предложу удобоваримую классификацию и групповой перенос книг, исходя из той структуры дерева, которая уже (к сожалению) создана. Если кто-то из пользователей раздела возьмет эту работу (читай ниже) на себя - буду только рад.Заранее извиняюсь за многословие, но кто-то старательно предлагает модератору перекладывать книги по подразделам, которые я (сознательно!) выкладываю в Головной раздел, и зарабатывает себе баллы на этом неудачном для раздела Океанология действе. Считаю, что классификация по подразделам, выбранная сейчас неудачна, а слова, характеризующие содержание подразделов - неправильны.1. Суть, ядро Океанологии - это книги по гидромеханике океана (волны, течения, приливные явления, влияние рельефа дна, энергетика океана, модели глобальной циркуляции, математическое моделирование крупномасштабных движений). Они обязательно должны лежать в корне раздела Океанология вместе с книгами по гидрометеорологическим прогнозам и книгами по описательной Океанологии (Гидрографии). Океанолог, не знающий гидромеханики, не вправе называть себя океанологом. Вместе с тем, если он не знает частных явлений, например физики фазовых превращений воды (лед, испарение с поверхности) или биохимии вод, но знает геофизическую гидродинамику, таковым называться может. В текущей классификации эти книги помещены во второстепенный раздел со странным названием "Физика океана".2. Давайте разберемся со словом "Физика". Нет в Океанологии физики! Да и химии мало. Есть жаргонное использование терминов. Физика это - механика, электричество, оптика, физика атомов и молекул, квантовая механика, статистическая физика, теория поля и теория относительности, физика ядра и элементарных частиц (по базовому образованию я физик). Где в этом наборе, составляющем основу физической науки, гидромеханика? Есть ли в этом наборе хоть что-то, изучаемое и охватываемое Океанологией? Нет ни первого, ни второго. Что в Океанологии есть из физики и химии, так это: а) использование физического и химического стиля мышления; б) применение некоторых частных физических и химических методов и приборов: - для описания и исследования физико-химических процессов, происходящих в Океане (рельеф дна, взаимодействие с рельефом, ледяной покров, мелкомасштабная турбулентность, вихреобразование и пр.) - для исследования физико-химических и биологических свойств океанической воды и льда (температура, цветность, прозрачность, солевой состав, растворенные газы, и пр.) - для оценки биологической продуктивности; с помощью средств: - акустического, оптического, радио зондирования (наземного и авиакосмического), - химического анализа отобранных проб, -... Все перечисленное - это спецпредметы, изучаемые на старших курсах Океанологических вузов. Кроме того, любой радиофизик, оптик или химик, или биолог (не океанолог), может с успехом работать в этих областях (равно, как в метеорологии, сельском хозяйстве, геологоразведке, . .. ). Поэтому, книги по частным физико-химическим процессам, происходящим в Океане, и книги по методам измерений должны быть помещены во второстепенный раздел Физические процессы в океане. Методы измерений. Там их легко найдут и старшекурсники и специалисты с другим профилем образования. В текущей классификации все наоборот - эти книги разбросаны и по головному и по подразделам.
3. Сайт - не классификатор по Линнею! Это ресурс для поиска и доступа к информации. Основное правило при создания поисковых систем и баз данных: назначать сущностям (здесь файлам) атрибуты (здесь ветки дерева классификации) только в том случае, если: а) атрибуты уникальны (в ветке классификатора должно быть не более 10-20% книг, которые могли бы быть отнесены к другим веткам), б) получаемое множество не близко к пустому (ветка классификатора должна содержать достаточно много книг, которые должны полностью закрывать тему - предмет соответствующего курса на 1-2 семестра, читаемого в учебном заведении). В противном случае назначение атрибута (выделение отдельной ветки дерева классификации) бессмысленно - оно только затруднит поиск. Биологическая классификация по Линнею не годится для поисковой системы. У нее другая цель - каждой земной твари дать название и положить на свою полку. Пользоваться биологической классификацией (быстро и без специальных навыков) может только специалист - биолог.4. То, что сейчас происходит в разделе Океанология меня беспокоит: - предложена биологическая классификация. - в разделе всего 360 книг (классификацию можно было вообще не начинать). Для примера сравните как поделены (с точки зрения удобства поиска специалисту и неспециалисту) два родственных Океанологии раздела: а) Гидрология и б) Метеорология. Первый структурирован безобразно. Книги и учебные пособия по предмету (методу исследования), изучаемому в одном учебном курсе (1-2 семестра) разбросаны по 4-5 разделам. Находить книги по теме и сравнивать их в целях выбрать лучшую, меньшую (большую) по объему, с перевариваемым стилем изложения (зависит от уровня знаний) очень трудно. Второй я попытался классифицировать по правилам поисковой системы и в соответствии с учебными курсами, читаемыми в учебных заведениях. Получилось неплохо.
Добрый вечер! 1, 5 года назад, когда я еще не был доверенным, Вы затеяли реформирование раздела "Океанология" (судя по вышележащим сообщениям). Планируете ли Вы какие-либо вносить предложения, исходя из выше сказанного? Просто я планирую вернутся в старой системе деления.
Я высоко оцениваю труд модераторов и доверенных пользователей. Понимаю, что одним из главных требований к этой работе является регулярность и аккуратность. Примеряя это к себе, нахожу, что я не смогу это обеспечить.
Комментарии
...
Делить нет смысла. В разделе Океанология очень мало книг - 515. Это в три раза меньше чем в разделе "Механика жидкостей и газов" /files/mechanics/fluids/, прикладным подразделом которого во многом является "Океанология". За последний год прирост был мал (от 480 до 515). По-видимому достигнуто "насыщение". Вряд ли в ближайшие 10 лет размер Раздела увеличится до 1000 (типичный размер подраздела, например, в корне Физика).
Кроме того, у Раздела мало пользователей (спасибо сказали 8 человек).Никакой "старой схемы деления" не было. Я всегда был против деления Раздела "Океанология" вообще. В процессе формирования Раздела (я выложил в него 44% имеющихся книг и около 20% перегнал из других разделов сайта), успел вовремя остановить, на мой взгляд неразумное предложение о делении Раздела на мелкие подраздельчики. Так называемая "старая схема", существовала 2 недели, пока я пытался минимизировал ущерб. Это удалось не полностью (Админ не сливает обратно раз созданную структуру, а только переименовывает) - остался "бедненький" по численности подраздельчик "Промысловая океанология" в составе 14 книг (основные материалы данной темы находятся в "Биологии" и "Рыбном промысле"). Нужен ли такой же "бедненький" по численности подраздельчик "Химическая океанология"?
2. Вы меня немного повергли в шок, заявив что Океанология - подраздел механики жидкостей и газов. Океанология - самостоятельная наука, со своим объектом и предметом исследования и она использует законы механики для понятия Мирового океана, скажем так. Я знаком с точками зрения, что таких наук как океанология, метеорология не существует - ведь климат моделируют математики, а течения, скажем физики. Но любая наука, для познания своего объекта может применять методы других наук.
3. Критерии классификации
а. литература. В учебниках, прям во введении говорится о существовании физ. океанологиии, химической, геологии моря и др.
б. в УДК в разделе океанология есть разделы - химия и физика моря (немного другое название только). А на этом классифицируют книги в библиотеках.
в. в науках о Земле решающую роль играют процессы - в данном случае физические и химические.
В паспорте ВАК сказано:Поэтому я вижу повод разделить океанологию на: Физическая океанология и Химическая океанология, + подумать над разделом про геологию океана и другими.
2. Никакой необходимости в классификации в ближайшие 10 лет не возникнет. А если и возникнет, то тогда и сделаем.
3. Вы меня повергли в шок...
Любая наука имеет всего 3 метода познания:
эксперимент,
теория,
моделирование (эксперимент над моделью и теоретическое перенесение полученных знаний с модели на оригинал - объект).
Вы готовы предложить для Океанологии что-то еще?
Интересующимся конкретно этой темой легче искать по отдельному списку, чем вылавливать материалы в общем.К тому же практика показывает, что лучше стараться задать структуру раздела, пока число файлов относительно невелико.
Когда их наберётся столь много, что необходимость в сортировке станет очевидна, задача по "перелопачиванию" заметно усложнится.
...
...
Убрать комментарий по содержанию раздела.Переместить в подраздел файлы:
...
...
...
Через небольшое время я предложу удобоваримую классификацию и групповой перенос книг, исходя из той структуры дерева, которая уже (к сожалению) создана.
Если кто-то из пользователей раздела возьмет эту работу (читай ниже) на себя - буду только рад.Заранее извиняюсь за многословие, но кто-то старательно предлагает модератору перекладывать книги по подразделам, которые я (сознательно!) выкладываю в Головной раздел, и зарабатывает себе баллы на этом неудачном для раздела Океанология действе.
Считаю, что классификация по подразделам, выбранная сейчас неудачна, а слова, характеризующие содержание подразделов - неправильны.1. Суть, ядро Океанологии - это книги по гидромеханике океана (волны, течения, приливные явления, влияние рельефа дна, энергетика океана, модели глобальной циркуляции, математическое моделирование крупномасштабных движений). Они обязательно должны лежать в корне раздела Океанология вместе с книгами по гидрометеорологическим прогнозам и книгами по описательной Океанологии (Гидрографии). Океанолог, не знающий гидромеханики, не вправе называть себя океанологом. Вместе с тем, если он не знает частных явлений, например физики фазовых превращений воды (лед, испарение с поверхности) или биохимии вод, но знает геофизическую гидродинамику, таковым называться может. В текущей классификации эти книги помещены во второстепенный раздел со странным названием "Физика океана".2. Давайте разберемся со словом "Физика". Нет в Океанологии физики! Да и химии мало. Есть жаргонное использование терминов.
Физика это - механика, электричество, оптика, физика атомов и молекул, квантовая механика, статистическая физика, теория поля и теория относительности, физика ядра и элементарных частиц (по базовому образованию я физик). Где в этом наборе, составляющем основу физической науки, гидромеханика? Есть ли в этом наборе хоть что-то, изучаемое и охватываемое Океанологией? Нет ни первого, ни второго.
Что в Океанологии есть из физики и химии, так это: а) использование физического и химического стиля мышления; б) применение некоторых частных физических и химических методов и приборов: - для описания и исследования физико-химических процессов, происходящих в Океане (рельеф дна, взаимодействие с рельефом, ледяной покров, мелкомасштабная турбулентность, вихреобразование и пр.) - для исследования физико-химических и биологических свойств океанической воды и льда (температура, цветность, прозрачность, солевой состав, растворенные газы, и пр.) - для оценки биологической продуктивности;
с помощью средств:
- акустического, оптического, радио зондирования (наземного и авиакосмического), - химического анализа отобранных проб, -...
Все перечисленное - это спецпредметы, изучаемые на старших курсах Океанологических вузов.
Кроме того, любой радиофизик, оптик или химик, или биолог (не океанолог), может с успехом работать в этих областях (равно, как в метеорологии, сельском хозяйстве, геологоразведке, . .. ).
Поэтому, книги по частным физико-химическим процессам, происходящим в Океане, и книги по методам измерений должны быть помещены во второстепенный раздел Физические процессы в океане. Методы измерений. Там их легко найдут и старшекурсники и специалисты с другим профилем образования.
В текущей классификации все наоборот - эти книги разбросаны и по головному и по подразделам.
Это ресурс для поиска и доступа к информации.
Основное правило при создания поисковых систем и баз данных: назначать сущностям (здесь файлам) атрибуты (здесь ветки дерева классификации) только в том случае, если: а) атрибуты уникальны (в ветке классификатора должно быть не более 10-20% книг, которые могли бы быть отнесены к другим веткам), б) получаемое множество не близко к пустому (ветка классификатора должна содержать достаточно много книг, которые должны полностью закрывать тему - предмет соответствующего курса на 1-2 семестра, читаемого в учебном заведении). В противном случае назначение атрибута (выделение отдельной ветки дерева классификации) бессмысленно - оно только затруднит поиск.
Биологическая классификация по Линнею не годится для поисковой системы. У нее другая цель - каждой земной твари дать название и положить на свою полку. Пользоваться биологической классификацией (быстро и без специальных навыков) может только специалист - биолог.4. То, что сейчас происходит в разделе Океанология меня беспокоит:
- предложена биологическая классификация.
- в разделе всего 360 книг (классификацию можно было вообще не начинать).
Для примера сравните как поделены (с точки зрения удобства поиска специалисту и неспециалисту) два родственных Океанологии раздела:
а) Гидрология и б) Метеорология.
Первый структурирован безобразно. Книги и учебные пособия по предмету (методу исследования), изучаемому в одном учебном курсе (1-2 семестра) разбросаны по 4-5 разделам. Находить книги по теме и сравнивать их в целях выбрать лучшую, меньшую (большую) по объему, с перевариваемым стилем изложения (зависит от уровня знаний) очень трудно. Второй я попытался классифицировать по правилам поисковой системы и в соответствии с учебными курсами, читаемыми в учебных заведениях. Получилось неплохо.
Почему вы не хотите взять руководство этим разделом в свои руки?
Понимаю, что одним из главных требований к этой работе является регулярность и аккуратность. Примеряя это к себе, нахожу, что я не смогу это обеспечить.
Физическая океанология
Химическая океанология
Промысловая океанология
...
...
...